Судейство ДФО

[Oleg]

и клубам отправлять персонал на квалификационые сборы и турниры

Вы уже говорите о профессиональном уровне.И оба вы приходите по умолчанию,что все таки придется отправлять судей.

[Voraks]

Судейская бригада должна быть местная. У каждого клуба организовывающего этап. Это сократит расходы на содержание судей. Главный судья катается по регионам. Нехватающих судей организатор сам ищет у соседних регионов. И сам же несет расходы на их содержание (за счет турнирных взносов). Обучение судей провести на онлайн конференции и (или) на выезде непосредственно на поле (практика).

Так ваш вариант ничем не отличается от того что сейчас происходит. Т.е вы предлагает все так и оставить?
On-line конференции вон соседня тема вопрос-ответ по судейству или правилам. Практики, так некоротые сейчас и так возят своих судей в Хабаровск учится/получать практику. В чем новизна?
С другой стороны вы как клуб в котором проходит один из этапов РФП заинтересованы в том чтобы у вас участвовали команды с других регионов, а с судьями местными, я если у меня будет выбор между тем же Приморьем или Хабаровском лучше поеду в Хабаровск, именно из-за судейства.

Теперь по экзаменам для судей. В чем их интерес в этом? В центральной части России чем выше квалификация судьи тем он больше получает за турнир, а у нас сейчас об этом никто не говорит т.е. сумма таже. А теперь вопрос а готовы ли орги платить больше за опытного судью?

[Voraks]

согласен!
но что мешает аккредитовать ГЛАВНОГО СУДЬЮна весь сезон? одного человека "покатать" дешевле. ну а он на месте подбирает кандидатов (из прошедших обучение и сдавших квалификацию) на этап. например Уссурийск - Владивосток - 100 км, поездка даже 3-х человек копейки.
уссурийск - Хабаровск - 700, что значительно дороже дороже оргам, судьям, клубам...

Один судья не сделает все судейство качественным, т.е. таким каким мы хотим его видеть. А без практики никакой судья не вырастит до хорошего даже если правила выучит наизусть.

[Oleg]

. 1.обучение он-лайн, сдача теории - онлайн.
2. обязательная работа в качестве судьи на мероприятиях СВОЕГО, либо любого другого клуба региона (как, решать клубу представителю)
3. практическая квалификация обязательна! на мероприятиях Кубка России зона ДВФО.
и только после этого судья может подать заявку на вступление в судейскую бригаду на очередной этап.

1. Уже идет на данном форуме
2.В каждом клубе есть судьи которые уже работают
3 к Этому мы пытаемся договориться и прийти

[Oleg]

прошу прощения если кого-то задел своими постами.

Ни кто не задет.Все отстаивают свои предложения.Ведь в споре рождается истина.Мы все взрослые люди и пытаемся сделать наше дело лучше.

[Gloydius]

не прошел "квалификационный экзамен" по теории - нехер делать на практическом зачете и получении квалификации.

А тут ты Йолыч не прав, по себе сужу знание одних только правил ничего не значат, надо больше практики, а как вы предлагаете, возить только на I этап и заключительный, смысла нет никакого... Местные бригады судейские??? Да по моему перед турнирами это самая больная тема, как для организаторов так и для судей... Экзамены онлайн??? не смешите. Если экзамен и должен быть, то письменно-устным и непосредственно перед экзоменатором.

[Gloydius]

приемлим мной, как владельцем клуба.

Вот главная фраза,приемлим тобой, как владельца клуба, а как будет лучше для судей, ты не учитываешь....

[Gloydius]

Нет тут ты прав, а по поводу обучения, да у меня уже есть давно желание обучиться, вот и узнаю понемногу про обучение

[Oleg]

Давайте начнем с малого для начала.Соберемся в мае на 1-м этапе.

[Voraks]

А кто-нибудь в курсе в ДФО есть сертифицированные судьи?
К чему клоню текущий разговор складывется к тому что клубы говорят что нам это нафиг не надо т.к. будет стоить кучу денег на простоянный проезд судей и т.п.... но они хотят повысить их уровень(т.е. готовы разово или менее часто возить судей на обучение и практику) чтобы повысить качество своих местных турниров. Команды не хотят повышения вступительных. Может сделать как в Москве. За день до турнира сертифицированый(очень опытный и уважаемый судья) проводит семинар для желающих с экзаменом в конце. Кто сдал допускается до судейства на турнире! Тем кто не сдал клубы могут их заставить оплачивать расходы, так как результата нет(таким образом будет стимул не халтурить).
Таким образом можно повысить уровень судейства по всему ДФО.
Далее про "судейскую бригаду". Во всех регионах где он есть все члены бригады живут в одном городе. У нас такое не получается. По моему мнению самый оптимальный вариант был бы если бы был хотя бы костяк (3-4 человека). Думаю оргам было бы легче им оплачвать проезд и проживание. Это уже не такие расходы как оплата всех расходов полноценной бригады.

[Voraks]

так а я о чем и талдычил весь день???

Ну так сам же при этом писал надо учиться правильно мысли выражать Хотя я с тем что написал не согласен, но на текущий момент по моему это самый оптимальный вариант чтобы все остались довольны.

[___alex__]

Oleg » 34 минуты назад
Давайте начнем с малого для начала.Соберемся в мае на 1-м этапе.

Согласен с Олегом..для сдачи этих же самых экзаменов и всего остального нужно с начала всем собраться на первом этапе ДВФО...это лично мое мнение.

[Voraks]

Олег предложил просто собраться и договорить то что здесь не можем обговорить. Экзамены никто сдавать не собирался. Т.к. для начала надо понять кому их сдавать, т.е. кто их будет принимать.

[Oleg]

1-й этап и будет экзаменном.Устный вечером перед турниров,орг и главный проведут.Это предложение,а не утверждение.

[___alex__]

Re: Судейство ДФО

Непрочитанное сообщение Oleg » 2 минуты назад
1-й этап и будет экзаменном.Устный вечером перед турниров,орг и главный проведут.Это предложение,а не утверждение.

перед первым этапом экзаменационный вечер??а о каком вы тогда тут говорите опыте? я лично думал что я наоборотполучу огромный опыт на ДВФО к дополнению того что у меня сейчас есть( хоть он и небольшой) вот именно что я хочу учиться учиться и еще раз учиться..Артем выше правильно писал что нужна практика...на собственном примере знаю что на теории далеко не уедешь.

[___alex__]

Прежде чем что-то начать сдавать, надо начать участвовать в турнирах. А то, может быть, попробует паренёк один раз, наполучает "от души" свою порцию бесплатных входящих да и скажет сам себе - а оно мне надо?

вот про это я и говорил...что сдавать экзамены нужно после..а не перед турниром

[Oleg]

Пример-расчет моего участия как судьи в г.Владивосток
Проезд Ванино-Владивосток-1550 руб.(плацкарт),3100(купе) время в пути 40ч20мин.(2 сутокх200р=400рх2=800р..-суточные,еда)
проживание,питание с организатора,работа 1000р. итого: 4000р-дорога+1000р.-работа+проживание и питание.
Это пример самого дальнего проезда из ныне заявленных.

[Voraks]

Прежде чем что-то начать сдавать, надо начать участвовать в турнирах. А то, может быть, попробует паренёк один раз, наполучает "от души" свою порцию бесплатных входящих да и скажет сам себе - а оно мне надо? Для начала нам с вами надо, чтобы начала формироваться бригада судей, далее уже строить планы на будущее относительно этой уже сформированной бригады. Да и результат начнёт появляться только с началом практики на турнирах.

Ну для начала клуб же не будет отправлять(читай вкладывать в него деньги) на сдачу паренька который маркер ни разу не видел? Т.е. априори считаем опыт 2-3 турнира местных есть. Плюс если сдача будет успешной еще один турнир федерального уровня записывается в актив "паренька". Какой-никакой опыт. Можно конечно сделать судейские книжки с повышением уровня судества и т.п. чтобы судьям было куда стремиться и расти.....

Это не спасёт. Если рядом с этим костяком на поле будут "валенки".

Конечно не спасет, а если орг будет требовать у клуба который проводит этап ДФО чтобы судили судьи сдавшие экзамен? То добавив к ним 3-4 опытных(о которых выше говорил) уже будет результат. Не находишь?

[Voraks]

перед первым этапом экзаменационный вечер??а о каком вы тогда тут говорите опыте? я лично думал что я наоборотполучу огромный опыт на ДВФО к дополнению того что у меня сейчас есть( хоть он и небольшой) вот именно что я хочу учиться учиться и еще раз учиться..Артем выше правильно писал что нужна практика...на собственном примере знаю что на теории далеко не уедешь.

Извините а вы права на вождение автомобиля тоже купили? Или все таки сдавали? Напомните мне там сперва практика или теория?

[___alex__]

Т.е. априорисчитаем опыт 2-3 турнира местных есть

я не считаю что после двух трех турниров можно сдавать экзамен

[___alex__]

___alex__ писал(а):перед первым этапом экзаменационный вечер??а о каком вы тогда тут говорите опыте? я лично думал что я наоборотполучу огромный опыт на ДВФО к дополнению того что у меня сейчас есть( хоть он и небольшой) вот именно что я хочу учиться учиться и еще раз учиться..Артем выше правильно писал что нужна практика...на собственном примере знаю что на теории далеко не уедешь.


Извините а вы права на вождение автомобиля тоже купили? Или все таки сдавали? Напомните мне там сперва практика или теория?

теория..практика...а потом экзаменыы!!!

[Voraks]

А вы будете сдавать теоретический экзамен - на знание правил, а не практический. Опыт 2-3 турниров вам нужен чтобы понять нужно вам это или нет.

[Oleg]

местные турниры несравнимы с турнирами в ДФО,где больше 10 команд,где по 10-12 часов на ногах.Я про Хабаровск.

[___alex__]

А вы будете сдавать теоретический экзамен - на знание правил, а практический. Опыт 2-3 турниров вам нужен чтобы понять нужно вам это или нет

я уже давно решил что мне это нужно ...я сомневаюсь что среди нас присутствуют люди которым это впринцепи ненужно.НО...я поддерживаю судью ДРЕДДА..он правильно говорит что на ДВФО как раз и можно получить тот самый опыт после которого только можно будет сдавать эти самые экзамены!


Re: Судейство ДФО

Сообщение Oleg » 2 минуты назад
местные турниры несравнимы с турнирами в ДФО,где больше 10 команд,где по 10-12 часов на ногах.Я про Хабаровск.

просто я тут смотрю что судьи совсем по другому рассуждает нежели вы Voraks и ЙОЛКО по этому поводу...а все почему?? почему такие раз хождения во взгляде на происходящее??

[Voraks]

я уже давно решил что мне это нужно ...я сомневаюсь что среди нас присутствуют люди которым это впринцепи ненужно.НО...я поддерживаю судью ДРЕДДА..он правильно говорит что на ДВФО как раз и можно получить тот самый опыт после которого только можно будет сдавать эти самые экзамены!

Почему вы считаете что в данном вопросе вы можете судить не зная правил? Почему вас должны пустить на "престижный" турнир, да еще и заплатить? Только лишь потому что вы этого хотите?

[Oleg]

Просто они владельцы клубов и игроки,а мы судьи.Клуб и игрок платит,а судья получает плату.Вот и вся разница.

[Voraks]

О каких тут экзаменах все упорно спорят?

Я думаю что судья прежде чем судить на этапах кубка РФ зона ДФО должен сдать экзамен/тест на знание правил.

Давайте последовательно всё обсуждать и решать.

А что тут еще обсуждать пришли к мнению что нужны деньги где их брать с клубов и с игроков. Замечательно. Сколько человек полноценная бригада? 8 или больше? Как прикинул Олег из Совгавани до Владивостока около 4000 рублей + он не включил проживание и суточные на турнире. В итоге думаю все 6000-7000 и таких 8 равно 56000 рублей за турнир а их 5 в году и где то больше где то меньше. Кто эти расходы будет покрывать?
- Клубы, а оно им надо? Тем более сколько клубов будет участвовать? Только те кто проводит этапы.
- Команды? Я думаю чем платить такие деньги они лучше купят билеты в Москву и будут играть в Москве за меньшие деньги и с лучшим судейством.

Я хочу чтобы здесь что то менялось и судейство улучшалось. Просто считаю надо трезво смотреть на обстоятельства и понимать что на данное мероприятие никто денег не даст. А с судьей требовать не только адекватного судейства но и знания правил по которым они судят.

[Gloydius]

Почему вы считаете что в данном вопросе вы можете судить не зная правил?

почему вы решили, что он не знает правил, и где набираться опыта судье для таких турниров??? на местных??? Извольте в связи с тем что они закрытые должного опыта судья не наберет. Должен быть вегда обмен опыта с другими судьями

[Voraks]

почему вы решили, что он не знает правил, и где набираться опыта судье для таких турниров??? на местных??? Извольте в связи с тем что они закрытые должного опыта судья не наберет. Должен быть вегда обмен опыта с другими судьями

Так пускай сдаст тест и докажет что знает правила. Если он их знает это что сложно? И сразу турниры станут открытыми.
Обмен опыта вы сами хотите online конференцию. Вот форум обмениваетесь опытом. Перед турниром можно сделать семинар, на нем обговорить наиболее часто встречающиеся ситуации.

[Oleg]

В итоге думаю все 6000-7000 и таких 8 равно 56000 рублей за турнир а их 5 в году и где то больше где то меньше.

Немного не точный расчет.Едет то не 8 человек,а меньше.Я могу и не ехать(дальние)Расет будет намного меньше.